马千里：那您认为儒家文化的核心精神是什么呢？

　　邱振新：尽管孔子学说是儒家思想的缘起，但儒家文化经过后世的改造，有些东西已经偏离了孔学思想。孔府家酒所代表和传播的是孔子的思想，是孔子时期的儒家文化。在宣传上为了方便可以沿用大家熟悉的儒家文化的说法，但在实际操作上却只能是“孔文化”。孔学思想的精神核心，我觉得应该是那种高度的社会责任感，一种超然的积极入世的人生态度。孔子一生都在寻找施展政治抱负的机会，周游列国就是孔子希望通过入仕来实现自己政治理想的努力。可惜春秋末期的社会乱相已经没有孔子施展的空间了，但孔子并没有因此而放弃努力，所以有人讽刺他说是“知其不可而为之”。

　　马千里：这个讽刺的话，在我看来恰恰是对孔子高度的社会责任感、使命感的赞扬。其实很多后世儒者也延续了孔子的这种精神，比如范仲淹的“退亦忧，进亦忧”，顾炎武的“天下兴亡、匹夫有责”等，这种精神也成为构建了中华文明的主流精神。

　　邱振新：这些都可以说是孔学思想的具体表现。其实更完美体现孔学精神实质的还是《大学》中的那句话：“正心、修身、齐家、治国、平天下”。依次递进，境界渐开。前者都是后者的基础，后者都是前者的目标，最终是要实现“治国平天下”的个人理想、也是社会理想。理解层面低一些的话，这几个阶段也正能够反映白酒的消费境界。比如我们讲酒德，可以对应“正心、修身”；讲和睦和谐、其乐融融的家庭氛围，可以对应“齐家”；“治国平天下”则正体现主流社会的心胸、气概。孔子讲：“唯酒无量，不及乱。”也是中庸和谐的生活态度。所以，我同意你所说的白酒文化的实质是儒家文化的说法，而孔府家酒更能体现这一切。

　　马千里：白酒文化也是博大精深了，先秦百家学说对白酒文化的构建都有作用。包括道家文化，我就觉得一个人自斟自饮、自得其乐的时候，更像是道家追求的境界。所以我可以换个说法，孔府家酒的文化实质正是儒家文化，就更准确了。在商言商，我们要研究的是怎么把孔学精神具体化，并与孔府家酒有机结合起来，尤其在企业文化、管理模式、营销手段等方面很好地体现出来。不仅用孔学思想塑造品牌，也用孔学思想塑造企业。

　　邱振新：这正是我们研究和探索的重点。品牌文化和企业文化密不可分，相辅相成。尤其对于孔府家来说，企业文化将直接对品牌文化产生积极影响，而品牌文化脱离了企业文化的支持也会变得苍白。你想，如果孔府家不能用孔子的思想来治理企业，又怎么能够谈得上对孔学思想、儒家文化的传播呢？但从另一个角度来说，我更希望大家把孔府家酒当成一种文化产品，孔府家从事的是文化产业。挖掘、代表、传播和应用儒家文化是孔府家的历史责任，也是孔府家的核心任务，而生产高品质的白酒则可以看做副产品了。

　　马千里：邱董事长这个说法让我想起两个人、两句话。一是松下幸之助的一句话：“松下生产人，同时生产电器。”二是上次在长沙糖酒会上，会稽山的老总傅祖康说的一句话：“我现在考虑的不是会稽山怎么发展的问题，而是更关心整个黄酒产业怎么发展的问题。”当时给我印象深刻。和您一样，都体现出企业家的社会责任感，很有境界，可谓异曲同工、所见略同。

　　邱振新：我一直认为真正的企业家就应该是儒商。企业家之所以称其为企业家，就是因为他具有高度的社会责任感，而这一点正和孔学思想的精神核心完全一致。你所提到的松下幸之助本身就是孔子的超级粉丝，而傅总从事的黄酒也具备儒家文化的特质，他们都有儒商品质不是巧合啊。

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