采访/本刊记者　蔡丹娜　　

　　在中国From EMKT.com.cn台湾，有一个特别的创新设计咨询公司，你也许还没有听过它的名字，但当你越了解它，越会爱上它，他们有趣的文化，他们专业的研究和咨询能力，以及他们的价值信仰。这家公司叫Pebbo.

　　台湾Pebbo设计咨询创始人陈雅博，曾服务于IDEO7年，包括5年在美国IDEO和两年在上海IDEO。2011年他回到台湾成立Pebbo，希望帮助亚洲企业在组织内实践创新文化，创造新的商业价值。他合作过的客户包括宏碁、三星、腾讯、玉山银行、Yahoo奇摩与美国斯坦福大学等。

　　有人问他什么样的人适合创新，他的回答是“一定要总是充满好奇心（Always Curious），同时具备同理心（Be Empathetic），要谦虚（Stay Humble）”。他很喜欢日本人用“初心”这种讲法，因为有太多的事情他还不懂，有太多的事情他还要尝试，所以他要永远保持一颗初心面对世界。“真正了解这一切你才能创造价值。”他说。

　　以下为本刊记者对陈雅博的采访实录。　　

　　Pebbo是一家创新策略咨询公司，我们与许多行业的企业合作过，譬如雅虎台湾、国泰航空、KK公交等，我们做的项目范围很广，从社会产品的设计、行销产品的设计，到新产品的产品策略和商业模式的思考和设计，主要通过以人为本的商业流程帮助客户做业务。我们推崇设计思维，这是一种做事的思维方式，可以运用于不同的产业。　　

　　设计思维是解决未知的未知

　　设计思维是什么？如果真要把它具体化，或许可以通过一个对比去理解。我们擅长做的事情，是让一个已知的事情很有效率、快速而准确地获得答案，这是我们最擅长做的。但是为什么美国硅谷这种设计思维今天这么困扰我们，因为它常常要解决的问题根本连问题都不知道是什么。我们没办法应对未知的问题。因为要解决未知的问题要先把问题定义清楚，然后再解答，而我们习惯了为一个已经被定义的问题做解答。所以遇到未知的问题，人们就会非常困扰。

　　我们没办法面对一个未知的问题或一个不确定的东西，但是创新的本质却正是未知、不确定和风险，因此很多时候，要创新时，要怎么面对这些事情，要用怎样的态度和方法面对，就变得很重要。

　　因此，学会“开放”和“收敛”很重要。设计思维有两个流程，一个是发散，一个是收敛。做研究时，要发散，要看得很广。梳理研究结果，却是一个收敛的过程。做头脑风暴创新是一个发散的过程，做测试验证想法是一个收敛的过程。开放和收敛都很重要。而“开放”往往是我们比较缺乏的，很多人一开始就想用分析的思维把问题整理出来，但这样做很多时候会把重要的问题忽略掉，会错过一些未知的东西。

　　美国9•11事件后，美国国防部长提出“了解未知的未知”（Unknown Unknown）。有些未知是我们自己了解的，但有些未知是连自己不知道这件事情都不知道。这就是创新有趣的地方，有时候，人们就是在探索解决一个未知的未知。

　　而在未来，设计思维能力决定了企业对迅速变化市场的应对能力，原因主要有两点，第一，如果有设计思维能力，可以不断知道用户需求需要和变化，市场怎么改变；第二，可以不断通过快速验证尝试，修正自己的产品，更符合客户的新需求。　　

　　设计思维要重“设计”更要重“思维”

　　关于设计思维，现在很多人重“设计”而不重“思维”。因为很多企业对于“设计”的认知还在起步阶段，没能很好理解“设计思维”，可能一听到这个词就想到产品外观，或者客户使用感觉。但设计思维真正需要思考的是一种思维模式。作为一种思维模式，它和我们头脑中的思考方法和价值观有关。我在做设计思维项目的过程中，发现很多人给设计思维列出了很多步骤和流程，但整个项目看起来总是缺少什么东西。即使按照流程一五一十做完了，总觉得缺乏创新的能量，结果不尽人意。其中的原因在于，设计思维项目做得好与坏，区别还是在于思维模式。

　　好的思维模式，要做到三点。第一，有好奇心。我们会不会彻底探索一些事物，寻找表面之下的深层意义。对于生活中观察到的现象，多思考：为什么是这样子？能否更好？第二，要有不怕失败的勇气。做设计思维会遇到很多创新项目，很难预知结果。在这种情况下，很多人会胆怯，因为他们一定要有能得到答案的保证才做事情。第三，在做项目的过程中，不要太注重个人的成就和表现。要学会在一个多元背景的团队中和别人合作，有开放性的思维，而这一点往往是许多团队缺乏的。

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