整理：陈熙　　

　　未来的改革，真的就跟部队打仗一样。我们已经习惯用陆军的方式作战，配备也都是陆军的装备，但如果未来是空军作战呢？如果未来你的竞争对手不再是60、70后，而是80、90后这些孩子，他们不在终端店而是在互联网上与你作战呢？到时把陆军部队改成空军部队，其中的困难可想而知。

　　今年年初，吴晓波的一篇《去日本买只马桶盖》引爆了国人对中国制造的忧思。7月14日，吴晓波深入惠达卫浴进行调研，与惠达总裁王彦庆就中国制造转型突围之路进行了深入探讨。会后，《执行官》出版人段传敏与吴晓波先生就中国制造及创业的相关话题进行了对话。

　　年轻人创业更有优势

　　《执行官》：您如何看待“大学生休学创业”的现象？

　　吴晓波：最主要的原因是就业形势紧张。每年高校有七百多万就业人口，加上城市化转移过程中产生的就业人口也有三四百万，在实体经济下滑的情况下，两重挤压，选择创业的人也越来越多。

　　另一个原因是现在正处于一个创业风口上，制造业、服务业都处于一个与互联网建立连接的阶段。很多人把这种创业叫做“积木式创业”，积木模块都是已有的，就看你搭积木的速度以及能搭成什么花样来。

　　与80年代、90年代国内的创业热潮不同，这一次创业潮是基于互联网的，而现在互联网技术日臻完善，物流系统业已建立，在这个基础上，大部分年轻人选择的创业类型都是“模式创新”，这是最简单的一种创新类型。比如O2O、自媒体、互联网金融等等，模式都是已有的，只不过是借由互联网，以新的工具将其替代。

　　《执行官》：曾有天使投资人认为60后已经处于巅峰时期了，70后还处于爬上巅峰时期。但从投资人的角度来说，他们认为80后、90后才是创业主力军。在您看来，是有一定经济基础和人脉的70后，还是更为年轻的80后、90后创业更有优势？

　　吴晓波：当然是年轻人更有优势。现在创业基本都是与互联网连接。70后和80、90后是两个时代，这两个时代的分割线是QQ。QQ是1999年才出现的，那时候70后已经成年，基本完成社交部分，这时候才开始接触互联网，而80后、90后是互联网的原住民，他们在十几岁、甚至更小的时候就进入互联网，并和互联网一起成长。

　　所以我建议部分60后、70后从前线退下来，做一些投资，或者专门做60后、70后的圈层创业。

　　《执行官》：中国有四次创业潮，一是1984年，二是1992年，三是1998年互联网创业潮，以及现在正在发生的第四次创业潮。您觉得这一次和前几次相比，有什么特点？

　　吴晓波：前三次创业潮基本上是从无到有的，面对的是新兴行业。1984年开始经济体制改革，服装、家电、餐饮、房地产等等领域都是从无到有的过程。我们称之为“野蛮时代”，创业基本等同于垦荒。因为那时候没有法律边界、行业边界，你只要胆子大就能成功。

　　这一次的创业潮是从有到好的过程，它是个迭代式覆盖。年轻人创业的项目基本上早就存在，比如张一鸣做的“今日头条”客户端，并不是一个新的东西，只不过用新闻抓取的方式，花两三年时间把影响力做出来了。现在大部分创业项目都是这样。

　　在这一次创业潮中，比拼的是创业者对工具使用的娴熟程度和对消费趋势的把握。基于此，理性、知识、全球化、资本的运用能力等等就变得很重要了。以前是“野蛮时代”，现在是理性创业时代。这次创业潮更呈现出信息化、全球化和互联网化的特点。 更多强调新技术、工具化及快速度。

　　制造型企业是典型的工业1.0时代的产物，从资本、制造、运输、销售所有环节全都自己做。现在的创业可能只针对其中一个环节。　　

　　《执行官》：如果给70后的创业者一些建议，您会给什么建议？

　　吴晓波：我自己也在摸索，谈不上建议，只能说说我现在在做的。

　　我个人的核心能力是写作，所以我就专注于写财经专栏、做视频节目，也包括做吴晓波频道的运营。如果有一天我的写作被淘汰掉了，那我的这个核心能力也就丧失了。第二个是我做一些并购和投资，我自己很少再去操一个盘，这太累了。　　

　　《执行官》：成为80后、90后的合伙人？

　　吴晓波：对，有好的项目我就参点股、投点资，我从2013年开始和蓝狮子出版机构签署利润协议，蓝狮子现在有四个事业部，工作人员都是80后，我们签署了利润协议，然后我放权给他们，连周会都不参加，他们来找我，那我就帮忙解决问题。现在新做的项目也是这样，我是以投资人的身份做组织团队、配置资源、防范风险的工作。从一个PPT、海报看起的一线工作对我来说太累了。　　

　　《执行官》：现在国内社群经济风起云涌，你怎么看待社群经济的发展？

　　吴晓波：中国的社群经济走在了世界前列，似乎中国的环境更有利于互联网化。像中国的传统媒体受制于体制，资本没办法进入，人为地造成互联网新媒体的高速繁荣。社群经济的发展也是这个道理。

　　但目前社群经济的延伸方式仍然在探索中，社群的变现模式还不清晰，具体的走向我们也在摸索。　　

　　《执行官》：有人说未来15年是一个“资本主义时代”，金融业将高速发展。所以现在很多人涌入这个行业，你怎么看？

　　吴晓波：我觉得未来还是术业有专攻。

　　现在有很多培训公司因为做培训不挣钱了，就把老板拉一起做投资。像这样的案例有很多，越来越多其他领域的、没有金融专业知识和能力的人靠着关系纽带涌进了金融行业，这是一个野蛮生长的过程。很多投资人并不知道哪些公司值得投资、如何做净值、怎么退出。

　　我现在做并购有四个原则：一是只做我看得懂的行业——新媒体行业；二是并购的项目、企业必须盈利；三是和专业的投资机构合作；四是除非盈利性很强或者快上市的企业，否则投资不超过15%，这样风险比较低，犯不了大错误。

　　还有一个降低投资风险的办法是，做战略性配置，不能只投钱就撒手不管，还要带着企业往上走，这是产业性投资。

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